Lapompe à chaleur est plus écologique que la chaudière au gaz à condensation. Cette dernière fonctionne à l’énergie fossile alors que la PAC génère de Le choix entre une pompe à chaleur PAC et une chaudière à granulés se pose souvent en milieu rural ou périurbain en remplacement d’une vieille chaudière au fioul. En effet, les autres alternatives gaz propane et radiateurs électriques ont un coût d’utilisation élevé et ne constituent pas des solutions durables. Alors comment faire un choix éclairé entre ces 2 systèmes ? Conseils Thermiques tente un comparatif objectif. En 1 coup d’œil Fonctionnement Performances Installation Aspects pratiques Bilan environnemental Quelle fiabilité ? Prix d’achat et d’utilisation Avantages et inconvénients En 1 coup d’œil Pompe à chaleur air-eauChaudière à granulés FonctionnementPlus performante dans le sud et en zonestempérées. Préférence pour les émetteurs basse température ».Situation géographique sansimpact sur les type de chauffage. InstallationFaible volumeCompatible avec une ancienne chaudièreChaufferie nécessaire CombustiblePas de stockage électricitéStockage granulés à l’intérieurRechargement annuel BruitAttention au positionnement de l’unitéextérieure pour le voisinageFaible. Phase de remplissage desgranulés à programmer EcologieIntérêt environnemental si COP > aux fluides frigorigènesCombustible renouvelableFaible impact sur l’effet de serre FiabilitéFragilité des composants électroniquesPas de compatibilité entre constructeursPièces génériques adaptables Prix TTC posé12 000 à 15 000€15 000 à 20 000€ Prix d’utilisation9 centimes le kWh dépend des performances pour la PAC Fonctionnement Pompe à chaleur air-eau Fonctionnement La pompe à chaleur air-eau va capter l’énergie de l’air extérieur puis la transmettre au réseau de radiateurs dans la maison par l’intermédiaire d’un fluide frigorigène Principe de fonctionnement d’une pompe à chaleur Configurations On distingue 2 catégories de PAC. Celles conçues uniquement pour le chauffage 35 à 55°C et celles capables de chauffer aussi l’eau chaude sanitaire > 55°C. On trouve aussi des appareils ayant une fonction de rafraichissement pour les planchers chauffants ce qui peut être intéressant dans le sud diminution de la température ambiante de 3 à 4°C. Chaudière à granulés Fonctionnement La chaudière va brûler des granulés dans une chambre de combustion. L’énergie est transmise à l’eau et stockée au niveau de la chaudière ou d’un ballon tampon. Elle alimente le réseau hydraulique en fonction des besoins. Principe de fonctionnement d’une chaudière à granulés Configurations Une chaudière à granulés est capable d’alimenter tous les types d’émetteurs plancher chauffant, radiateurs, eau chaude sanitaire. Performances Pompe à chaleur air-eau Performances La performance d’une pompe à chaleur dépend beaucoup de son contexte d’installation. On peut retenir qu’une PAC sera d’autant plus performante que Les hivers sont doux température de l’air élevée Le système sera donc plus pertinent en zone H3 plutôt qu’en zone H1. La différence de température entre l’air et l’émetteur de chaleur est faible La PAC offrira un meilleur rendement sur un plancher chauffant ou des radiateurs basse température. Le COP d’une pompe à chaleur air / eau dépend des températures extérieures Points de vigilance La performance d’une pompe à chaleur est indiquée par son COP coefficient de performance. Mais celui-ci est toujours calculé dans des conditions précises. Par exemple ConditionCas concretCOP*Exemple +7°C / 35°CClimat doux / Plancher COP de signifie quepour 1 kWh d’électricité acheté, kWh sont produits. +7°C / 55°CClimat doux / -7°C / 55°CClimat rigoureux / * Modèle Atlantic Alféa Excellia 11 Le COP est donc utile pour comparer les produits entre eux. Mais seule une visite technique sérieuse par un professionnel pourra dimensionner correctement l’appareil et déterminer les performances réelles. A noter qu’une chaudière existante peut venir en relève d’une PAC si les températures extérieures sont trop basses. Chaudière à granulés Performances La performance d’une chaudière à granulés ne dépend pas du climat extérieur. Elles affichent généralement un rendement supérieur à 90% pouvoir calorifique inférieur. Cela s’explique car les granulés sont normés bon pouvoir calorifique et la combustion optimisée tirage forcé, sonde Lambda. Il existe des chaudières à granulés dites à condensation » qui récupèrent encore davantage d’énergie au niveau des fumées. Les performances d’une chaudière à granulés sont constantes Points de vigilance Tous les granulés ne se valent pas pour autant et il est important d’en choisir de bonne qualité pour éviter un bourrage de la vis sans fin sac transparent avec peu de poussière visible, peu de micro-granulés, livraison sur palette sous cellophane, stockage en intérieur. Installation Pompe à chaleur air-eau Volume de l’installation Une pompe à chaleur se compose d’une unité extérieure reliée à un module hydraulique placé à l’intérieur. L’installation est donc compacte et ne nécessite aucun stockage de combustibles. La PAC a l'avantage de la compacité. Réalisation Honoré Plomberie & Energie. Modification de l’existant Une PAC occasionne un abonnement électrique supérieur et plus cher et une modification du tableau électrique. Nuisances sonores L’unité extérieure comprend une soufflerie. Elle peut être une source de bruit pour l’usager, mais surtout pour le voisinage ce qui peut créer des tensions. Voici quelques recommandations Ne pas placer le module sous une fenêtre moins isolante qu’un mur plein. Privilégier les champs libres plutôt que l’adossement à un mur ou dans une cour intérieure. Ne pas orienter la ventilation vers une habitation voisine. Ne pas placer l’unité extérieure en limite de propriété. Attention aux nuisances sonores AFPAC Installateur Il faut s’orienter vers des installateurs avec la certification QualiPAC module chauffage et ECS ». Chaudières à granulés Volume de l’installation Une chaudière à granulés est plus volumineuse et nécessite une chaufferie dédiée. Il faut prendre en compte la chaudière, la réserve de granulés et éventuellement, un ballon tampon. L’installation d’une chaudière à granulés nécessite un minimum de place Nuisances sonores La chaudière est plutôt silencieuse en fonctionnement et n’occasionnera pas de gêne. En revanche, le système d’aspiration qui remplit automatiquement le réservoir lorsqu’il est vide est bruyant, de même que le nettoyage automatique des échangeurs. Ces phases restent brèves et il est heureusement possible de les programmer pour qu’elles ne surviennent pas la nuit. Installateur Il faut s’orienter vers des installateurs avec la certification Qualibois module eau ». Aspects pratiques Pompe à chaleur air-eau Approvisionnement en combustibles L’électricité est toujours disponible et il n’y a aucune démarche particulière à faire. La pompe à chaleur peut fonctionner sur un groupe électrogène. Entretien annuel d’une pompe à chaleurEts CVCE – Lunan 46 100 Entretien Il faut simplement vérifier régulièrement que l’air circule librement autour de l’unité extérieure pas de feuille collée et réaliser un dépoussiérage des grilles. Un entretien annuel par un spécialiste reste indispensable pour maintenir les performances de l’appareil. Chaudières à granulés Approvisionnement en combustibles Dans le cas où la chaudière est alimentée par un silo, un remplissage annuel par camion souffleur est nécessaire. Si la chaudière est à rechargement manuel, il faut l’alimenter en sacs tous les 3-4 jours. Nettoyage automatique de la grille de combustion par un système de crémaillère Entretien S’il s’agit d’une chaudière automatique, un simple contrôle de la grille de combustion et du cendrier tous les 3 mois suffit. Il n’y a quasiment aucune différence avec une chaudière fioul. Pour les chaudières plus basiques, un nettoyage du creuset est nécessaire quotidiennement ou tous les 15 jours selon sa technologie. Un entretien annuel par un professionnel est aussi obligatoire. Aspect environnemental Pompe à chaleur air-eau En France, l’électricité qui provient majoritairement de la production nucléaire 72%. On considère qu’il faut produire kWh d’électricité au niveau des centrales pour en consommer 1 kWh dans la maison. Il y a donc un bénéfice environnemental pour la PAC lorsque son COP est supérieur à De plus, les PAC utilisent des fluides frigorigènes ayant un Pouvoir de Réchauffement Global élevé R410a, R134a mais qui tend à s’améliorer R32 FluidePRGExemple CO21Concrètement, cela signifiequ’1 kg de R410a rejeté a le mêmepouvoir de réchauffement que 2088 kg de fluides avec un PRG > 750 seront interditsdès 2025 réglementation européenne. R2903 R32675 R134a1 430 R410a2088 Le taux de fuite se situe autour de 2% par an et 5% en fin de vie. Chaudières à granulés Les granulés de bois sont issus du compactage des résidus de scierie et ont un impact limité sur l’effet de serre comparativement aux autres énergies selon l’Ademe Emissions de CO2 pour 1 kWh de chauffage Données label E+C- Fiabilité Que ce soit pour les PAC ou les chaudières à granulés, une étude de l'AQC Agence Qualité Construction indique que la plupart des problèmes résultent d’incidents électriques. Elle explique notamment que "les compresseurs et les cartes électroniques des pompes à chaleur semblent être des composants relativement fragiles par rapport à d'autres appareils". De plus, beaucoup de fabricants se sont retirés du marché et il est parfois impossible de s'approvisionner en composants. De fait, les réparations peuvent être très coûteuses changement de la PAC. Intervention sur une pompe à chaleur. Réalisation Eco Solutions 17 Concernant les chaudières à granulés, l'enquête précise que l'indisponibilité des pièces détachées peut être contournée en adaptant des composants plus modernes ». De même, des produits génériques peuvent être adaptés ». Dans les deux cas, les fiches standardisées du ministère de l’environnement indiquent une durée de vie conventionnelle de 17 ans. Prix d’achat et d’utilisation Pompe à chaleur Le coût d'une pompe à chaleur fournie et posée se situe autour de 12 000 à 15 000€. Chaudière à granulés Pour une chaudière à granulés, la fourchette est un peu plus large. Comptez entre 15 000 et 20 000€. Mais ce système est mieux subventionné par les aides et le reste à charge devrait être comparable avec la pompe à chaleur. Le prix peut notamment varier selon la présence ou non d'un silo de stockage pour les granulés. Obtenir gratuitement un devis pour une chaudière à granulés Ces travaux de rénovation énergétique donnent droit à des subventions prime énergie. Si vous avez déjà un devis non signé, vous pouvez encore y souhaite obtenir ma prime énergie > Coût à l'utilisation Le coût d’utilisation pour les granulés se situe autour de 8-9 cts le kWh ce qui est 2 fois moins cher que l’électricité. Pour la PAC, on peut considérer que c’est équivalent en moyenne mais cela dépend bien sûr des performances. L’Ademe indique qu’en fonctionnement, une PAC coûte entre 3 et 7€/m² par an pour le chauffage et l’eau chaude sanitaire hors abonnement d’électricité. ». On peut donc avoir un prix d’utilisation qui varie du simple au double. Avantages et inconvénients Pompe à chaleur air-eauChaudière à granulés Avantages Bonnes perf. en conditions favorablesEcologique Faible coût d’utilisationFaible coût d’utilisation Sans entretien quotidienPeu chère à l’achat entrée de gamme Rafraichissement possible en étéQuasi sans entretien haut de gamme Faible volume à l’installationRechargement automatique haut de gamme Intérêt environnemental si COP > de rechange adaptables Inconvénients Prix d’achat élevéPrix d’achat élevé haut de gamme Prix maintenance et fiabilité composantsStockage des granulés Gaz à effet serre très puissantsEntretien régulier entrée de gamme Problèmes de voisinage bruitRechargement manuel entrée de gamme Augmentation abonnement de flamme » dans le salon Conclusion Pompe à chaleur ou chaudière à granulés, comment choisir ? La situation géographique reste un bon indicateur pour choisir entre une pompe à chaleur et une chaudière à granulés Zones chaudes H3 La PAC sera plus performante dans ces zones et les utilisateurs pourront bénéficier d’une éventuelle fonction de rafraichissement plancher chauffant. Le bémol porte sur la fiabilité des composants électroniques et les tensions éventuelles avec le voisinage. Zones tempérées H2 Les performances se valent. Les chaudières à granulés bénéficient d’un fonctionnement plus fiable et plus écologique. On les préférera si la place le permet. Zones froides H1 L’avantage va aux chaudières à granulés. Pour aller plus loin, consultez notre guide d’achat sur les chaudières à granulés et un retour d’expérience sur une installation. Notre article sur les différents types de pompes à chaleur devrait aussi vous intéresser.
Dupoint de vue économique, nos études sur le sujet nous indiquent que sur 15 ans, l'investissement entre une pompe à chaleur air/eau et une chaudière gaz à condensation est similaire (coût à
Forum Futura-Maison les forums de la maison Habitat bioclimatique, isolation et chauffage Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau?  Répondre à la discussion Affichage des résultats 1 à 17 sur 17 27/05/2019, 17h56 1 Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? - Bonjour à tous, je ne suis pas technicien, et je me perds dans les méandres des informations recueillies sur Internet concernant les PAC air-eau. Mes connaissances sont très parcellaires, uniquement ce que j'ai pu noter sur le WEB, avec souvent des infos contradictoires. Je vais donc exposer mon problème ici, en espérant avoir quelques éclaircissements, et, d'avance, merci à tous ceux qui voudront bien me répondre. Nous avions l'intention de supprimer notre vieille chaudière à fioul 2005 l'été 2020, mais il semble qu'elle en ai décidé autrement, et cela devra être pour cet été. Donc, je sais que la situation initiale est très importante pour le choix le plus judicieux d'un nouveau mode de chauffage je vais donc essayer d'être le plus concis possible Contexte climatique Nous habitons dans l'Orne, climat océanique tempéré, avec des températures qui atteignent exceptionnellement -7° seuil souvent utilisé comme température de base pour les PAC. Selon les hivers, le nombre de jour de gel est compris entre 40 et 60 jours et les températures restant négatives toute la journée sont très rares. Mais un climat relativement humide pas de chiffres à donner, dsl. Contexte du bâtiment il s'agit d'une maison isolée de 220 m², sur un étage, soit environ 500 m3. Notre chauffage au fioul était en fait un chauffage d'appoint. Nous chauffons les deux pièces principales du rdc ainsi que les trois pièces à l'étage situées au-dessus, au bois un foyer fermé dans une cheminée située au centre de la maison, soit presque les 2/3 de la maison. Reste deux chambres, une salle de bain, une buanderie chauffées au fioul jusqu'à présent. L'ecs est assurée par la chaudière au fioul. Maison rénovée en 2005, aux normes d'isolation de l'époque. Donc isolation bonne, mais pas excellente. Par ailleurs, lors des grands froids plusieurs jours de suite sans dépasser les 10°C, notre foyer fermé peine à assurer les 19° demandés dans les pièces à vivre du rdc. J'avais d'abord pensé à une chaudière à pellets. mais il s'avère que même dans notre région très boisée, le coût du pellet augmente, et que les aides financières d'EDF semblent bien plus importantes pour les PAC que pour les chaudières à bois. Je suis très tenté pour une PAC, toujours en appoint de notre chauffage au bois, mais que nous pourrions éventuellement utiliser comme chauffage principal en demi saison et peut-être "sur nos vieux jours", quand le transport du bois sera une vraie corvée! Une PAC pour haute température, sachant que nous avions surdimensionné nos radiateurs lors de la construction et que nous n'aurons jamais besoin d'une eau chauffée à 60°C. D'où mon questionnement 1. Dans mon cas, le choix d'une PAC semble-t-il raisonnable par rapport à la chaudière à granulé? 2. Le cas échéant, quelle PAC pourriez-vous me conseiller? a sur la puissance de la PAC en kw j'avais pensé entre 11 et 15 kw? b sur la marque ma préférence va vers des modèles français qui semble de qualité type Auer, qui propose un modèle modulant à deux compresseurs mais je n'y connais rien et je n'ai pas d'argument... c sur l'ecs peut-être est-il préférable, dans mes conditions, d'avoir un ballon d'eau chaude indépendant de la PAC en cas de panne de la pompe, on a de l'eau chaude; évite de "tirer" sur la puissance de la PAC l'hiver et de la surdimensionner... Une fois de plus, merci à ceux qui ont pris la peine de me lire, et surtout à ceux qui me proposent leurs solutions - 27/05/2019, 19h04 2 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? bonjour, C'est donc une maison rénovée... Est-elle en rez de chaussée ? ou surélevée ? Le sol des pièces habitable est-il isolé ?? Les combles sont-ils bien isolés ? quelle épaisseur ? Vous dites que votre foyer fermé a du mal à chauffer, mais on ne connaît pas sa puissance, et puis, il est difficile de tout chauffer avec un seul point de chauffe. "notre vieille chaudière à mazout de 2005...." Mon Dieu, la mienne est de 1985, elle ne fait que le chauffage, elle a la carcasse bien isolée. Elle tourne comme une montre suisse alors je la laisse tourner autant de temps qu'elle voudra. Combien consommiez vous avec cette chaudière pour chauffer même si c'est en complément, et pour l'eau chaude. Votre chaudière n'a peut-être pas grand chose, mais si le chauffagiste sent que vous penchez pour un changement, sûr qu'il ne va pas vous dissuader.. Pour une pompe à chaleur assez puissante vu la surface et le volume à chauffer, ça devrait tourner pas loin de 18 ou 20 000 euros. La durée de vie, n'excède pas 20 ans... donc est-ce si économique que ça ? 27/05/2019, 20h26 3 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? Bonjour et merci pour le post. Je vais essayer de répondre à vos questions. Maison rénovée, un étage, relativement compacte le foyer fermé est assez central et chauffe aisément les 2/3 de la maison + les pièces au dessus à l'étage. L'air chaud monte par l'escalier et le conduit de cheminée est à l'angle de 3 pièces à l'étage. Il fait plus chaud à l'étage qu'en bas. Le sol n'est pas isolé, mais d'après ce que j'ai compris, le plus important est le toit et les huisseries, et d'éviter les ponts thermiques. Les murs sont très épais 70 cm sur l'ancien et bien isolés sur les extensions récentes. Toiture isolée aux normes de 2005 toiture en ardoise avec sous-toiture + je crois que c'était 20 cm ou 30 cm de laine de verre à l'époque. Je sais que mon isolation est perfectible, mais elle me semble correcte et la maison est loin d'être une passoire. Fenêtres et portes extérieures sont aussi aux normes d'isolation de 2005, avec double vitrage de 1 ou 1,5 cm je sais plus. Mon foyer fermé fonctionne bien, compte tenu de ce qu'on lui demande. Simplement, les quelques journées les plus froides par an, il a un peu de mal et doit être complémenté par notre chaudière à fioul. Et puis il est temps que je change le joint, ce que je dois faire depuis quelques années, mais, un peu de négligence de ma part... Le foyer est un Lorflam, de 12 ou 13kw si ma mémoire est bonne. Le problème des chaudières au fioul anciennes n'est pas leur bon fonctionnement mais leur consommation. Par ailleurs, la notre, que nous avions prévu de changer d'ici un an ou deux, vient de nous lâcher, conséquences d'une inondation de la cave l'année dernière. Un trou dans la cuve je n'ai pas envie de me lancer dans des frais importants pour réparer une chaudière à fioul, qui n'est quand même pas toute jeune! Comme elle a 15 ans, rien à récupérer du coté de l'assurance... Et puis de toute façon, je veux me débarrasser des énergies fossiles pour des tas de raison coût du fioul, et son évolution à venir, écologiques, odeurs dans la cave.... Nous consommions maximum 1000L bon an mal an selon la présence ou non des enfants mais avec une tendance "Tanguy" ces derniers temps, donc le plus souvent 3, 4 voir 5 adultes, principalement pour l'ecs et en complément de chauffage pour deux chambres. Ce n'est donc pas en raison des conseils de mon chauffagiste que je veux changer de chauffage, les raisons objectives se suffisent à elles-mêmes. J'hésite donc entre la chaudière à pellets et la PAC dans les deux cas, ce n'est qu'un chauffage d'appoint au foyer fermé, qui reste le chauffage principal des 2/3 de la maison. Mais ce que j'ignore pour le moment, c'est la consommation réelle en électricité d'une PAC pour une maison comme la mienne et la puissance nécessaire de la PAC. J'en saurai surement plus après mon rdv avec "FAIRE". Je vous tiendrai au courant. Si vous avez des infos d'ici là, je suis preneur. Cordialement 28/05/2019, 05h00 4 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? bonjour, Le climat de votre région n'est pas très froid donc, par contre les murs de 70 cm si je crois comprendre n'ont aucune isolation. Ils absorbent bien la chaleur de votre chauffage au bois et la transmettent dehors, et là, il y a quelque chose à faire. Telle que la maison est actuellement, je crains qu'une pompe à chaleur ait beaucoup de mal. Et pour la chaudière à pellets, vu le climat qui n'est pas si rigoureux que ça.... En plus vous dites que ce n'est qu'un appoint. Donc ça va faire beaucoup d'argent. Mais on peut penser que l'âge venant, un jour vous ne pourrez plus guère trimbaler du bois pour assurer l'essentiel, et le chauffage d'appoint deviendra le chauffage principal. Pour moi, pour qu'une PAC soit acceptable, il faut isoler tous ces murs épais. Et ce ne serait pas inutile même pour une chaudière à pellets. D'autant plus que c'est bien beau de vouloir sortir des énergies fossiles, mais tout chauffage n'est pas neutre, il faut surtout réduire les besoins énergétiques. Et si vous avez du carrelage sur un sol non isolé, là aussi, c'est glagla. Et si c'est plus chaud en haut qu'en bas, il faut ralentir le passage avec une porte, un rideau, peu importe, mais il faut pouvoir retenir la chaleur en bas, et ne laisser passer qu'un peu de chaleur lorsque le bas est bien chaud. Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 28/05/2019, 16h27 5 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? Bonjour, Pour l’instant, les corvées de bois t’amusent encore, mais il faut viser un chauffage qui fonctionne uniquement avec une télécommande. A ta place, je ferais le nécessaire pour remettre en état la chaudière à fioul. La remplacer si elle est vraiment irréparable. Tu peux par la suite, mettre une PAC en parallèle, de puissance bien moindre, bien moins chère, pour chauffer jusqu’à des températures de +5°C, pas au-dessous. Au-dessous de +5°C, c’est la chaudière fioul qui prend la relève. Dans ta région, Avec le couple fioul – PAC, tu divises en gros par trois la facture chauffage. Quoi qu’il en soit, tu as déjà pris la décision de virer la chaudière fioul, pour y mettre une PAC. Le prix du kWh PAC, est deux fois moins cher que le kWh fioul Voici les prix des énergies à usage domestique Le fioul à € le kWh L’électricité à € le kWh La PAC avec un CP de 3. / 3 = € le kWh L'imagination est plus importante que le savoir 29/05/2019, 12h36 6 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? Bonjour, En l'etat actuel vous consommez 1000l de fioul par an. Soit grosso modo 1000€ par an Avec une PAC branchée sur des radiateurs dans une maison correctement isolée vous pouvez tabler sur une conso electrique d'environ 700€ par an et avec la chaudière a pellets, au mieux 600€ par an. Pour l'un comme pour l'autre, l'investissement sera superieur à 10 000€ soit un amortissement de l'investissement dans 25 ans au meilleur des cas! Reste la question de savoir si vous voudrez toujours charrier des buches dans 20 ans... 29/05/2019, 20h08 7 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? Il existe aussi la solution du poêle à granulés hydro et là c'est moins de 10 000€, selon la marque et le boulot que doit effectuer le chauffagiste. Vous remplacez la corvée de buches, par la corvée du sac de granulés ... Mais vous avez une flamme à l'intérieur de l'habitation. Il existe aussi un poêle compatible avec une alimentation par silo Firewin chez Windhager, en 9 ou 12 kW, mais je ne connais pas le tarif. Pour info un poêle MCZ Musa Hydro c'est entre 4000 et moins de 5000, et ça existe en 16 ou 23 kw. Cdlt 29/05/2019, 20h57 8 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? Si vous voulez un chauffage qui aide lors des T° basses, ce n'est pas la PAC qu'il faut privilégier, car c'est lorsque les T° sont négatives qu'elle consomme de l’électricité, et que du coups, elle n'est plus rentable; moins rentable qu'une chaudière fioul. Si vous voulez vraiment rester sur l'une de ces deux solutions, la chaudière granules semble plus adaptée. 29/05/2019, 21h50 9 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? bonjour, Oui, mais l'Orne a un climat océanique tempéré, c'est bien différent de la Moselle où il fait beaucoup plus froid. 29/05/2019, 22h41 10 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? Envoyé par TDN57 Si vous voulez un chauffage qui aide lors des T° basses, ce n'est pas la PAC qu'il faut privilégier, car c'est lorsque les T° sont négatives qu'elle consomme de l’électricité, et que du coups, elle n'est plus rentable; moins rentable qu'une chaudière fioul. Si vous voulez vraiment rester sur l'une de ces deux solutions, la chaudière granules semble plus adaptée. Bonjour, Cette réponse est tout à fait juste, mais sans chiffrage, c'est inexploitable ! ! Dans les régions tempérées, il faut compter sur un COP annuel réel de 3. En clair, comme indiqué en 5, par rapport au fioul, on divise la facture chauffage par deux. L'imagination est plus importante que le savoir 30/05/2019, 03h28 11 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? Bonjour, la télécommande m'intéresse pas du tout il y en a bien assez déjà à la maison, j'aime bien aller chercher mes bûches, et avoir des flammes l'hiver dans la cheminée. On verra pour la télécommande dans une vingtaine d'années... Quant à la chaudière à fioul, pas le choix coûts de réparation trop élevés pour une vieille chaudière de 15 ans. Et puis il me semble bien que le fioul n'est pas l'avenir, ni pour l'environnement, ni pour le portefeuille! Pour la PAC, j'hésite encore. La grande inconnue est justement le chiffrage de sa consommation en électricité maison de 220 m², dont 150 chauffés par le foyer fermé bois, avec une isolation correcte? En précisant que l'ecs sera indépendant du nouveau mode de chauffage, et que les jours de grand froid, la PAC n'aura à m'apporter 19° que dans 50 m² et 2 ou 3° supplémentaires dans le reste de la maison, là où le foyer fermé peine un peu ces jours là. cordialement 30/05/2019, 03h37 12 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? Bjr, j'ai bien compris que les PAC peinaient et coutaient cher en électricité les jours de grand froid. Cependant 1. j'ai décidé d'installer une ecs indépendante donc, pas d'impact sur la PAC 2. Pour les deux ou semaines par hiver de "grand froid" chez nous, la PAC ne devra m'apporter entre 18 ou 19° uniquement dans 60 m² sur les 220 de la maison, et les 2 ou 3° supplémentaires dans le reste de la maison que le foyer fermé à du mal à fournir dans ces moments là. En temps "normal", chauffage uniquement pour les pièces hors de porté du foyer fermé les 60 m² cités ci-dessus. Ceci dit, je n'ai pas encore pris la décision entre PAC et chaudière granulés pas facile d'établir des données chiffrées. Cordialement 30/05/2019, 09h14 13 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? Envoyé par Larzacien bonjour, Oui, mais l'Orne a un climat océanique tempéré, c'est bien différent de la Moselle où il fait beaucoup plus froid. Envoyé par cornychon Bonjour, Cette réponse est tout à fait juste, mais sans chiffrage, c'est inexploitable ! ! Dans les régions tempérées, il faut compter sur un COP annuel réel de 3. En clair, comme indiqué en 5, par rapport au fioul, on divise la facture chauffage par deux. Oui, vous avez raison; je ne connais pas le climat du département. Ce qu'il faut savoir c'est a partir de quelle T° exterieur le foyer fermé a besoin d'aide, car c'est cela qui va déterminer la consommation de la PAC. 30/05/2019, 10h03 14 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? Envoyé par lacontrie61 Bjr, j'ai bien compris que les PAC peinaient et coutaient cher en électricité les jours de grand froid. Cependant 1. j'ai décidé d'installer une ecs indépendante donc, pas d'impact sur la PAC 2. Pour les deux ou semaines par hiver de "grand froid" chez nous, la PAC ne devra m'apporter entre 18 ou 19° uniquement dans 60 m² sur les 220 de la maison, et les 2 ou 3° supplémentaires dans le reste de la maison que le foyer fermé à du mal à fournir dans ces moments là. En temps "normal", chauffage uniquement pour les pièces hors de porté du foyer fermé les 60 m² cités ci-dessus. Ceci dit, je n'ai pas encore pris la décision entre PAC et chaudière granulés pas facile d'établir des données chiffrées. Cordialement Commencez par faire faire des devis, à partir de là vous verrez bien. Le dimensionnement de la PAC risque d'être un sacré casse tête, en effet soit vous dimensionnez la PAC pour chauffer toute la maison et elle fonctionnera à 25-30% de sa capacité et les PAC n'aiment pas ca du tout, soit vous la dimensionnez pour vos besoins reduits en prenant en compte votre chauffage au bois mais vous aurez investi plus d'une brique pour un système qui ne sera pas capable de chauffer l'ensemble de votre maison... Par contre, si vous aimez bien les buches, vous avez la solution de l'insert bouilleur avec ballon tampon, vous pourrez chauffer toute la maison de manière homogène uniquement avec le bois, c'est une piste à creuser... 30/05/2019, 10h31 15 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? Et pour compléter le post de Coutal, il existe aussi les cuisinières à bois avec bouilleur. Deux conditions pour que ce soit intéressant - il faut aimer cuisiner - il est préférable que la cuisine soit ouverte vers le reste de la maison Mais tous les propriétaires rencontrés qui remplissaient ces conditions et étaient équipés d'un bon produit étaient enchantés de leur installation. Juste pour info, j'ai parlé de la Windhager Firewin, j'ai trouvé un tarif sur le site elle est en vente à £8, soit un peu plus de 10 000€, en version 9 kW donc un poêle hydro au tarif d'une chaudière. Ca ne m'étonne pas qu'il n'y en ait que très peu de vendus en France. Cdlt PS il existe même des cuisinières à granulés avec bouilleur inclus. 30/05/2019, 18h10 16 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? Bonjour à tous, et merci pour toutes ces nouvelles pistes. Je crois en effet que je vais attendre quelques devis précis et surtout la rencontre avec un conseiller de l'ADEME. Malgré tous les éclairages trouvés sur les forums, difficile de se faire une idée précise sur la PAC voir impossible sans avoir visité les lieux par un technicien peut-être. Certains sont farouchement contre, d'autres très partisans... On verra, je posterai le suivi de nos démarches ici. En attendant, on a opté pour un ecs indépendant du chauffage notre chaudière agonisante a du mal a fournir de l'eau chaude, c'est donc une urgence. L'insert bouilleur tampon est un principe séduisant, car notre cheminée est relativement centrale, mais je crainds d'importants travaux de maçonnerie pour accéder au réseau des tuyaux du chauffage. Quant à la cuisinière sur le même principe, une idée que j'aime bien aussi notre cuisine est très ouverte, et ma femme est un cordon bleu, bientôt à la retraite donc ..., mais la pièce est excentrée. Dans les deux cas, je me retrouverai avec le même problème pour chauffer 50 ou 60 m² que je ne peux pas bien chauffer avec notre foyer actuel. Je suis un peu réticent pour la PAC, mais on verra. A+, cordialement 31/05/2019, 09h26 17 Re Changement chaudière à fioul chaudière à pellets ou PAC air-eau? c'est surtout que la PAC est une amélioration du chauffage électrique ... Dans les années 80 EDF poussait très très fort à l'installation de grilles pains dans les maisons, maintenant ce sont les PAC Il faut bien trouver une raison à l'installation de quelques dizaines d'EPR ... Les chaudières à granulés nécessitent de l'électricité pour fonctionner, mais il en faut bien moins et le combustible peut être produit en local il y a plusieurs unités de production de pellets en France, certaines étant toutes petites parce que liées à un ou deux sites de travail du bois. Cdlt Sur le même sujet Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 17h09.

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